?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Пожалуй, самым знаковым и самым малозаметным для прессы и публики дебютантом Салона стал новый воздушный заправщик Ил-78МД-90А:
МАКС2019_Il78

В отличие от других "перспективных" новичков Салона, сомнений в судьбе нового Ил-78 нет. База для него - Ил-76МД-90 уже освоена в серии и поступает на вооружение. Заправочное оборудование фактически досталось от предшественника советских времен. В потребности такого самолета для ВВС тоже нет сомнений - американцы отмечают, что именно заправщики и транспортные самолеты придают ВВС "стратегический уровень". Без них, какой бы сильной ваша авиация не была бы, он способна решать только тактические задачи (но только не ВВС России :-). Именно заправщики придают нашим "стратегам" - "глобальные" характеристики, а тактической авиации - стратегические. Так получилось, что в Советских ВВС заправщиков было немного, к тому же заметную часть из них успешно украла Незалежная, чтобы распродать по миру не за понюшку кокса, в основном переделывая в "извозчики".

Зато теперь есть шанс, что где-то у берегов - "мы их не любим" - появятся не только "белые лебеди" и "медведи", но "бэкфайеры", истребителя сопровождения, "тридцатьчетверки" и много еще чего неожиданного. А керосину им хватит

МАКС2019_Il78b

МАКС2019_Il78a
На самолете три заправочных агрегата. Кабину "стрелка" ликвидировали, а так от туда было хорошо снимать самолеты на заправке :-)

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
русин александр
Sep. 4th, 2019 05:12 am (UTC)
На Ил-78 и Ил-78М есть штатная единица в экипаже в чине прапорщика - старший борттехник - оператор заправки.
Если комплексная система заправки осталась неизменна с советских времен, то кто на новой машине отвечает за заправку если штатного оператора системы убрали?
Либо же от совесткой системы остались только УПАЗы.
tempus_curat
Sep. 4th, 2019 08:46 am (UTC)
Его наверное не убрали. Просто посадили в салон и поставили видеокамеры.
русин александр
Sep. 4th, 2019 08:47 am (UTC)
Не факт. Ибо не все так ппосто
tempus_curat
Sep. 4th, 2019 08:58 am (UTC)
Что "не просто" по вашему?
русин александр
Sep. 4th, 2019 09:02 am (UTC)
Исходя из жизненного опыта камеры не заменят глаза оператора.
tempus_curat
Sep. 4th, 2019 09:03 am (UTC)
Заменят, с легкостью. Но не глаза, а остекленение кабины.
русин александр
Sep. 4th, 2019 09:06 am (UTC)
Повторюсь из опыта камера хуже глаз оператора.
Степень оценки ситуации через камеру всегда сильно ниже, чем напрямую
tempus_curat
Sep. 4th, 2019 09:24 am (UTC)
Ага. А "пуля дура - штык молодец"!
Зачем иметь на самолете БРЛС, когда есть вариант расстрелять противника из личного Маузера?
русин александр
Sep. 4th, 2019 09:38 am (UTC)
Попробую подругому.
Углы обзора камер ограничены. Камера не передает обьема, как следствие лишает оператора возможности адекватной визуальной оценки происходящего при проведении штатных операций по подходу-стыковке-расстыковке-отходу заправляемого ЛА.
Учитывая, что опыта проектирования данных систем у отечественных разработчиков нет, то есть вполне оправданные сомнения в том, данная система будет полностью функциональной.
Пс- информации о дозавправках и их результатах опытной машины нет.статистики тоже. В конце концов это головная опытная машина. В серии думаю будет сильно по другому
tempus_curat
Sep. 4th, 2019 09:44 am (UTC)
Углы обзора "камеры", ограничены в вашем телефоне. И вы решили на этом основании, что все видео оборудование такое. А это не так.
По факту вы просто не понимаете смысла того, о чем говорите.
русин александр
Sep. 4th, 2019 09:48 am (UTC)
Спорить с вами как и приводить аргументы вам не буду более. Ибо смысла не вижу.
tempus_curat
Sep. 4th, 2019 01:39 pm (UTC)
А вы приводили аргументы? Забавно...
русин александр
Sep. 4th, 2019 01:50 pm (UTC)
Вполне. В ответ про какойто маузер.
Если серьезно, то я по работе с эксплуатацией подобных систем сталкиваюсь каждый день (для меня этл смежные операции) но только не ввс, а на флоте. Бункеровка судов в море в движении. Системы видео контроля являются вспомогательными. Не более того. Непосредственно руководит и контролирует процесс мастер по грузовым операциям непосредственно видя глазами поцесс бункировки. В авиации процесс в чем-то сложнее, в чем-то проще. Проще в том, что условия несколько легче, меньше инерция и скорость исправления ошибок в построении связки танке-ла. На флоте сложнее.
Эльдар Файзуллин
Sep. 6th, 2019 01:05 pm (UTC)
Спорить не нужно. Посмотрите как цепляют УПАЗ к обычным МиГ-29.
Эльдар Файзуллин
Sep. 6th, 2019 11:17 am (UTC)
Всё что нужно видеть оператору, это то, что шланг выпущен и заправляемый рядом. Ну и по команде, включить насос, если надо.
Если заправка ночная, то используют инфракрасную камеру.
afirsov
Sep. 4th, 2019 07:57 pm (UTC)
Видео там, конечно, - там уже современные технологии и хороша картинка. Те же штатники на КС-46 управляют заправкой по видео, а там ситуация технически сложнее - там сам оператор втыкает штангу в заправляемый самолет (и с этим там сейчас проблемы - говорят саму штангу надо переделывать)
русин александр
Sep. 5th, 2019 03:55 am (UTC)
У матрасников технологические возможности, опыт проектирования и эксплуатации подобных систем огромный. У нас ничего этого нет. Вот в чем и вопрос, что из этого получится
Эльдар Файзуллин
Sep. 6th, 2019 01:03 pm (UTC)
Нам ничего и не нужно - выпустил шланг и сиди жди.
tempus_curat
Sep. 4th, 2019 08:46 am (UTC)
Мне интересно - двигатели экономичные поставили?
русин александр
Sep. 4th, 2019 09:00 am (UTC)
По фото хорошо видно, что стоят пс90а. Какая серия я незнаю.
tempus_curat
Sep. 4th, 2019 09:02 am (UTC)
Ну тогда мне не понятно, в чем переделка.
русин александр
Sep. 4th, 2019 09:07 am (UTC)
Почитайте открытую информацию. Все расписано более чем подробно
Эльдар Файзуллин
Sep. 6th, 2019 01:04 pm (UTC)
Оператора убрали из зада. Ну и движки получше.
industry_county
Sep. 4th, 2019 02:37 pm (UTC)
https://scif-yar.dreamwidth.org/102136.html#cutid1

С апреля 2015 года по поручению министра обороны РФ Сергея Шойгу на Казанском авиационном заводе возобновлён выпуск Ту-160.
..
Серийное производство модернизированного ракетоносца Ту-160М2 начнется в 2020 году. Об этом во вторник, 11 апреля, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.
https://lenta.ru/news/2017/04/11/tu160m2/
https://defence.ru/article/modernizirovannii-strategicheskii-raketonosec-tu-160m2-poidet-v-seriyu-v-2020-godu/

Уже к лету влажные мечты поехали н***й, как в свое время Т-50 -
Казанский авиационный завод начал изготовление лонжерона для первого серийного стратегического бомбардировщика Ту-160М2, сообщил заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов.

Лонжерон - один из основных конструктивных силовых элементов крыла самолета. По словам Борисова, предварительные сварки показали, что технология производства восстановлена. Качество всех швов после изготовления изделия проверит специальная комиссия.

Вылет первого самолета намечен на 2018 год, а серийное производство - на 2021 год.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201706081052-sjzc.htm

Пихло - 2016
Замминистра отметил, что завод успешно реализует взятые обязательства по воспроизводству современных двигателей НК-32-02 для ракетоносца Ту-160М2.

«До конца текущего года завод должен сдать нам первые 4 двигателя, и ещё один для проведения квалификационных испытаний», - сообщил Борисов.
http://aviation21.ru/pervye-4-dvigatelya-nk-32-02-dlya-raketonosca-tu-160m2-budut-sdany-minoborony-do-konca-2016-goda/


Прошел ГОД. Пихла нет -
"Мы сознаем, что восстановление производства такого двигателя как НК-32 серии 02 - дело непростое. У предприятия были проблемы и с квалифицированными специалистами, и с оборудованием. Но сейчас практически все препятствия устранены и работы вошли в запланированный график", - цитирует замминистра пресс-служба самарского завода.

Поставить двигатели "Кузнецов" должен был еще в 2016 г. "… в этом году Минобороны РФ должно получить пять двигателей установочной партии в соответствии с заключенным контрактом", - говорил Борисов в феврале 2016 г.
..
Подводя итоги визита, замминистра обороны РФ Юрий Борисов отметил: «Выполнение контрактных обязательств «Кузнецовым» обеспечит своевременную поставку силовой установки для Ту-160 (на фото — Прим. Ред.) , который должен подняться в небо уже в первом квартале 2018 года.
http://areasam.ru/news/ekonomika-i-biznes/NK32_gotovyat_k_seriynomu_proizvodstvu.php

И планер по факту:
Как узнал «БИЗНЕС Online», программа воссоздания производства стратегического бомбардировщика-ракетоносца Ту-160 прошла через знаковый этап. Хранившийся почти с советских времен задел бомбера с заводским номером "804" отбуксирован в цех окончательной сборки.
http://bmpd.livejournal.com/2721775.html

Итого: Пихла в серии нет, элементов планера в серии нет, сроки сдвинуты с 2020 на 2023, а скорее 2028-2030. Это если денег будет. Если не будет, то держитесь и здоровья."(С)

ЭТо к вопросу про дозаправку на Ту-22 и самолёты заправщики...

autocatalogue
Sep. 7th, 2019 07:49 am (UTC)
> американцы отмечают, что именно заправщики и транспортные самолеты придают ВВС "стратегический уровень"

Кстати, а сколько танкеров у америкосов и сколько у нас? И сколько реально летающих?
afirsov
Sep. 7th, 2019 08:15 am (UTC)
Сейчас трудно сразу посчитать, на американцы бают, что у них 90% мирового парка заправщиков
autocatalogue
Sep. 7th, 2019 06:19 pm (UTC)
В том-то и дело... хотелось бы понять - а в каком состоянии эти 90% мирового парка, то есть сколько из них реально летает, и каков налёт в год на один борт в среднем по сравнению с теми самолётами, которые они заправляют? И ещё важно понимать динамику изменения парка - а то в своё время нашим Ту-22М3 "крылышки" подрезали, а у самих америкосов явно все с оборудованием дозаправки...
afirsov
Sep. 7th, 2019 07:22 pm (UTC)
В ВВС где-то 350 целевых заправщиков при уровне "летной годности" порядка 75% - высокие цифры, у них сейчас средний по больнице менее 70%, для стелсов - 50%. Вообще для них заправщики жизненно важны - радиус действия "тактических" самолетов у них небольшой, транспортники тоже летают с 2-3 заправками - по всему миру. В цедлм на воздушные перевозки уходит больше 10-й доли бюджета Пентагона - все в керосин.

Была у нас в свое время идея сделать "истребитель" из стратега - порушить эти воздушные мосты если что. Жаль, не взлетело. Сейчас этим занимаются китайцы. Пентагон соответственно захотел стелс-заправщики
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

afirsov
afirsov

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner